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Communication avec l'extérieur de la maison.

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serilynpayne
Liberty
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Message par Liberty Jeu 1 Oct 2015 - 19:28

Bonjour à toutes et à tous,

J'ai dans l'idée d'installer chez moi un système me permettant de communiquer avec l'extérieur de la maison, tout en restant en sécurité dans la maison, derrière la porte ou une pièce sécurisée.

Si je me retrouve avec des rôdeurs derrière ma porte d'entrée, genre mal attentionné et pas très coopératif, je veux pouvoir passer des messages directifs et préventifs. 

Il existe bien des digicodes, ou autre intercom, mais je souhaiterai dispatcher deux ou trois enceintes sur ma propriété émettant en simultané les messages, genre une à la porte d'entrée, une derrière la maison, et éventuellement une sur une dépendance.

J'ai pensé éventuellement au pack micro-enceinte que l'on voit dans les supermarchés ou autre guichet pour faire leurs annonces, mais j'ai peur que les enceintes ne soient pas prévues pour aller en extérieur.  

Donc si vous avez une idée d'installation ou si vous avez déjà réalisé ce type de projet, je serai ravi d'échanger avec vous sur ce thème.

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Message par serilynpayne Jeu 1 Oct 2015 - 20:46

je sais pas si c'est une bonne idée , suivant sur qui tu tombes . De plus va falloir apprendre le kosovar et l'arabe mrsgreen

une sirène qui crache bien >à 120db doit suffire ?

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Message par Aristote Jeu 1 Oct 2015 - 21:05

Salut Liberty, Very Happy

Avant de communiquer à l'extérieur, voici la marche à suivre concernant l'utilisation de la porte d'embarquement au sein de notre forum. mrsgreen
À lire absolument ici :
https://www.le-projet-olduvai.com/t4254-manuel-d-utilisation-de-la-porte-d-embarquement

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Message par argoth Jeu 1 Oct 2015 - 21:37

Salut

Personnellement, j'y suis allez avec un système d'intercom lié à des caméras. Donc je vois qui est derrière la ou les portes et je peux communiquer avec lui ou eux. Typiquement, ce genre de système est généralement composé de une à 4 cameras intercom, on les installe ensuite à des points stratégique. Je peux donc parler à une seul camera ou à l'ensemble. Je peux aussi écouté d'une seule ou de l'ensemble. Libre à toi d’installé des camera en plus, mais sans le système intercom, histoire d’économisé des sous.

Il faut faire attention, ils n’ont pas tous la même définition de extérieur.... Certaines marques vendent des systèmes int/ext, mais il ne doivent pas être exposé au intempérie. Rolling Eyes

Tu as le choix entre un système fillare, qui coute beaucoup moins cher, ou un système par onde. Par contre, tu devras quand même avoir une source de courant au niveau de tes cameras (batterie ou fiche électrique). Et le prix est quand même assez salé.

Ne voulant pas faire de pub (et puis je suis au canada donc pas les mêmes boutiques.) Mais tu peux trouver ce genre de produire très facilement sur le web pour un prix raisonnable.

Sinon, dans l'optique je fais tout moi-même et je m'arrange pour pas que ça coute cher. Tu achètes (seconde main c'est encore mieux) un petit système karaoké, genre micro, ampli et caisse de son. Tu achètes quelques caisse de son usagé en plus. Après, y a plus qu'à ouvrir le petit système karaoké, tiré de nouveau fils depuis ceux qui vont de ta caisse de son du système karaoké vers celles que tu auras installées un peu partout sur ton terrain.

Typiquement, tu peux trouver des caisses de son faites pour l'extérieur dans n'importe quel magasin de bricolage ou d'électronique un peu spécialisé. Souvent ils sont en forme de ''super faux rocher'' pour la terrasse. clind'oeil

A+

sujet à déplacé dans la foires au question, comme mentionné par Aristote. Smile

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Message par Liberty Jeu 1 Oct 2015 - 22:44

Toutes mes excuses Aristote. Il est vrai que çà fait un moment que je suis venu sur le forum, faute de temps.

Je pense que ce sujet trouvera çà place dans Communication: https://www.le-projet-olduvai.com/f17-communication

Concernant l'alarme, elle est en place "dans" la maison. Le périmètre du terrain est clôturé. J'envisageai donc cette solution pour prévenir les intrus qu'ils ne sont pas les bienvenu, avant de passer au plan B.

Je ne savais pas que des caméras pouvaient intégrer un intercom. C'est intéressant. J'ai fait quelques recherches. Il y a effectivement des modèles de caméras dit "IP" (pour une gestion par internet) avec haut parleur intégrés. Mais çà reste un sacré investissement.

Je suis pas très bon en électronique, mais je vais quand même planché sur l'idée du karaoké.

Merci.

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Message par Aristote Jeu 1 Oct 2015 - 22:58

Liberty a écrit:Toutes mes excuses

Tu n'as pas à t'excuser Smile
Le fonctionnement du forum n'est pas si aisé et surtout la porte d'embarquement. 
L'essentiel c'est que maintenant tu sois au courant.
Au plaisir clind'oeil

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Message par Aristote Ven 2 Oct 2015 - 12:18

Liberty a écrit:Je pense que ce sujet trouvera çà place dans Communication: https://www.le-projet-olduvai.com/f17-communication


En fait, si tu ne souhaites pas participer à un sujet déjà créé en zone publique. En créant un nouveau sujet, celui-ci doit aller comme la mentionné Argoth dans la foire aux questions. clind'oeil

Manuel a écrit:si le sujet n'est pas abordé dans la zone publique, alors le sujet doit être ouvert dans la "zone d'embarquement" (facta, information, foire aux questions), afin d'éviter à un posteur "non premium" de passer par ce système pour participer à son propre topic.


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Message par Barnabé Sam 3 Oct 2015 - 11:03

Salut,

caméras et haut-parleur ont deux fonctions différentes :
- caméras : voir sans être vu
- haut-parleur : pouvoir diffuser un message à l'extérieur.

Mettre des intercom avec caméras et son associés, ce n'est pas très adapté au risque d'une présence hostile. En effet, le son va les aider à repérer les caméras, qu'ils peuvent ensuite neutraliser. Il me semblerait donc plus adapté à ton besoin de séparer le son et les caméras.

Cela dit, même en restant dans du matos type "intercom" (ou interphone), on doit pouvoir trouver du matos où HP et caméras sont séparés.

Une autre limite du matos intercom, c'est la très faible puissance du HP. C'est fait pour être entendu par une personne qui se trouve à 1 m du HP ; pas pour sonoriser une propriété.

Pour le son :

A mon sens, il faut du câblé classique, les trucs "sans fils", ça va poser des problèmes à cause des batteries (à recharger, et ensuite à changer).

La solution la plus souvent utilisée pour répartir du son sur une vaste zone en extérieur, c'est le système "ligne 100 volts". C'est un fonctionnement très différent d'un système hi-fi ou de sonorisation normal.
- en hi-fi ou sono normal, le signal électrique envoyé dans les enceintes correspond au son à reproduire. Quand il n'y a pas de son, il n'y a pas de signal envoyé.
- dans un système 100 Volts, comme son nom l'indique, on envoie en permanence une tension de 100V. Le signal sonore est envoyé en plus. Ca permet de brancher un nombre quasiment infini de haut-parleurs et ça va donc être utilisé pour sonoriser des rues, des galeries marchandes etc.
Cf : http://www.sonorisation-spectacle.org/sonorisation-des-rues-la-ligne-des-100-volts.html

Tout ce qu'il faut savoir, c'est que ces deux systèmes sont différents. Quand on cherche à acheter du matos d'occasion, on peut tomber sur du "normal" ou sur du "100V". Vu que tu ne veux que quelques haut-parleurs, le 100V n'est pas indispensable, du normal peut convenir. Ce qui compte c'est de savoir que les deux existent pour ne pas confondre.

100V ou normal, il te faut absolument du matos prévu pour aller à l'extérieur. Le 100V existe aussi en HP non prévus pour aller à l'extérieur (puisque c'est utilisé pour sonoriser des magasins, des galeries marchandes etc.).

En neuf c'est pas donné parce que c'est du matos pro ; mais ça se trouve d'occase, sur le bon coin ou dans les vide-greniers. En HP pour extérieur, on trouve souvent la marque Bouyer, fabricant français qui était très présent sur ce marché. Exemple : http://www.leboncoin.fr/image_son/858635003.htm?ca=16_s

C'est souvent du vieux matos qui est resté longtemps dehors, donc ne pas le payer trop cher. L'idéal est de trouver un système complet (micro-ampli, haut-parleur, câbles) : on ne va donc pas avoir besoin de se prendre la tête pour configurer un système, puisque c'est déjà un système cohérent.

M'enfin, ce type de matos est un peu excessif pour une propriété normale : il y a de quoi sonoriser un parc de château !

Tu pourrais aussi chercher une paire d'enceintes pour extérieur (chercher : enceinte pour extérieur, enceinte de jardin, haut parleur de jardin ; ça existe soit sous forme de borne, de rocher, ou bien en enceintes à encastrer ; on en trouve à une vingtaine d'euros la paire), un système karaoke d'occase à payer une bouchée de pain (ça fournit le micro et l'amplification ; ou bien une chaîne hi-fi d'occase pourvu qu'elle ait une prise micro) et on relie l'ampli aux haut parleurs par une bonne longueur de câble électrique ordinaire 2 conducteurs (ne pas prendre du câble de haut-parleur qui est vendu trop cher).
Faudra juste faire gaffe à bien protéger de l'humidité le point de raccordement entre le câble et les haut-parleurs. Le câble, lui, il ne craint rien : un câble de HP est étanche ; de plus, il ne transporte que quelque volts (sauf en ligne 100 volts bien sûr), donc il n'y a aucun scrupule à le laisser des années en extérieur. Les HP sont censés être étanches ; le micro et l'ampli sont dans la maison. Le seul point faible est donc le raccordement câble/HP.

Bref, je vois donc 3 pistes principales :
- intercom
- ou bien de la sono d'extérieur, 100V ou non, à rechercher d'occase avec du vieux matos type sonorisation de rue, marque Bouyer ou équivalent ; un peu overkill mais très efficace et fiable.
- ou bien un petit système karaoke (ou une chaîne hi-fi avec prise micro) d'occase, raccordé à 2 à 4 HP d'extérieur.

L'avantage des deux dernières solutions, les solutions "sono", c'est que ça peut aussi diffuser de la musique pour tes apéros-piscine ! clind'oeil

Autre avantage des solutions "sono" : il n'y a pas besoin d'amener une alimentation électrique au point de diffusion sonore. Le câble de haut-parleur amène la puissance dont le haut- parleur a besoin pour fonctionner.

Par contre, dans ces solutions sono, on n'entend pas ce que disent les visiteurs. Il n'y a pas de fonction "interphone" !

bref, il faut que tu définisses bien ton besoin. Exemple de questions à se poser :
- as-tu déjà un interphone ?
- Veux-tu une sorte d'interphone amélioré, ou bien séparer la fonction interphone "normal" (pour les visiteurs qui se tiennent à la porte) et la fonction "sonorisation de la propriété" pour les messages dissuasifs destinés aux visiteurs "pas normaux" qui seraient rentrés sur la propriété ?
- as-tu aussi un besoin de sonorisation de la propriété pour des usages récréatifs (pouvoir diffuser de la musique pour quand on est dehors) ?
- combien de points de diffusion sonore ?
- as-tu besoin de pouvoir choisir la zone à sonoriser, ou bien une diffusion sur tous les haut-parleurs à la fois suffit-elle ?
- et enfin, quelles sont les distances impliquées ? Si tu mets un haut-parleur à chacun des endroits que tu as dit, ça fait quelle longueur de câble depuis la maison ?
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Message par tarsonis Lun 5 Oct 2015 - 15:26

Salut !
Barnabé a écrit:- dans un système 100 Volts, comme son nom l'indique, on envoie en permanence une tension de 100V. Le signal sonore est envoyé en plus. Ca permet de brancher un nombre quasiment infini de haut-parleurs et ça va donc être utilisé pour sonoriser des rues, des galeries marchandes etc.
Cf : http://www.sonorisation-spectacle.org/sonorisation-des-rues-la-ligne-des-100-volts.html

Juste pour rectifier une petite coquille : dans le système 100V, on n'envoie pas en permanence une tension de 100V, il s'agit d'un simple montage élévateur/abaisseur (il n'y a du courant qu'en cas de transmission sonore), qui permet de diminuer les pertes (comme avec les lignes THT). On peut théoriquement brancher en parallèle un grand nombre de récepteurs, mais il faut adapter les impédances en conséquence...ce qui limite en pratique le nombre max à quelques uns sur du matos courant. clind'oeil

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Message par Barnabé Lun 5 Oct 2015 - 19:55

tarsonis a écrit:
Juste pour rectifier une petite coquille : dans le système 100V, on n'envoie pas en permanence une tension de 100V, il s'agit d'un simple montage élévateur/abaisseur (il n'y a du courant qu'en cas de transmission sonore)
Euh, je ne connais pas le détail du système, mais il me semble bien que dès que l'ampli spécifique 100V (qui inclut ce transfo élévateur) est allumé, il y a une tension de 100 V envoyée sur les câbles de HP, non ?

Après, c'est vrai que ce n'est pas 24/24 (j'ai écrit "en permanence" ce qui peut prêter à confusion). Mais c'est "dès que l'ampli est allumé". Non ?
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Message par Liberty Mar 6 Oct 2015 - 0:15

Merci beaucoup messieurs pour avoir éclairé ma lanterne sur ce sujet.

Va vraiment falloir que je me mette à l'electronique, c'est une vrai lacune.  Shocked

J'ai donc à nouveau cogité sur cette question de la communication depuis l'intérieur du domicile vers l'extérieur, et comparé les pour et les contre des solutions que propose Barnabé.

Si je veux rester fidèle à mes principes pour la préparation, j'essai aux max d'être indépendant de la distribution électrique publique.

La solution du montage en 100 volts parait efficace, et je ne connaissais pas, mais ce n'est pas facile à dissimuler et çà a l'air d'être énergivore.

Pour les caméras avec HP intégrés, c'est vrai que ce n'est pas une bonne idée. Bien vu Barnabé.

L'interphone, mauvaise idée, car une portée vocale moindre. Et en terme d'énergie, faut gérer les charges des batteries, à moins de basculer sur du solaire.

La solution du DIY me semble le meilleur système. L'idée du karaoké avec l'ampli et les HP d'extérieurs est à creuser.

Sinon, je pensais éventuellement à une Cibie, avec haut parleur sans ou avec fil, éventuellement solaire. Peut-être peut on raccorder la sortie HP de la Cibie à un ampli pour redispatcher vers des enceintes. Cela me permettrai d'avoir un montage simple, tournant sur une batterie de voiture. A cogiter.

En tout cas, merci encore.

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Message par Barnabé Mar 6 Oct 2015 - 11:02

Certains postes de CB ont une position "PA" qui veut dire "Public Adress".

Typiquement, c'est un haut-parleur sur le toit du véhicule, comme les voitures de shérifs dans les films américains.

Un poste de CB d'occase avec une batterie 12 V pourrait donc alimenter 1 haut-parleur externe ; voire quelques-uns (pb de puissance et d'impédance, à vérifier).

Dans la même idée, un mégaphone pourrait convenir. Certains ont un micro détachable ce qui permet de ne pas se tenir juste derrière le mégaphone.
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