Re: Tous manipulés & tous manipulateurs

par **Armageddon974** Dim 4 Mai 2008 - 21:09

Voila à quoi pourrait ressembler ce qu'on essaiera bientôt de nous imposer sous la peau, sous-peine d'être écarté (dans le meilleurs des cas) des diverses prestations de la SECU ou CAF ou autres organismes d'état :

Tous manipulés & tous manipulateurs - Page 2 Chipgross

Tous manipulés & tous manipulateurs - Page 2 Chipgross

Vous inquiétez pas, y parais que c'est minuscule et indolore... si vous vous tenez à carreau (dans le moule quoi !)...

Micro-puce sous-cutanée

Les puces électroniques sont aujourd'hui devenues si " banales " que nous n'y prêtons même plus attention. Elles sont partout : dans nos machines à calculer, nos ordinateurs, nos appareils ménagers etc.
Mais depuis quelques années, nous les trouvons aussi sur nos cartes de banques, voire nos cartes de sécurité sociale ou même…nos cartes d'identité ! On implante même aujourd'hui sur des animaux des micro-puces fort proches de celle dont il est question dans cet article, et qui contiennent des données médicales sur l'animal (nom,vaccinations etc.) et permettent de l'identifier, de le localiser, de le traquer et de le retrouver par satellite lorsqu'il s'est perdu ou échappé.
Bref, ce qui n'était hier encore que science-fiction est aujourd'hui bien réel.

Poursuivons un peu la réflexion : si l'on est parvenu à appliquer cette technique sur des animaux, pourquoi ne pourrait-on pas en faire de même sur les êtres humains ?

C'est en tout cas techniquement et technologiquement possible. Bien sûr, il y a des règles morales, éthiques, légales, ainsi que les Droits de l'Homme (qui sont bafoués chaque jour) pour nous " protéger "… Mais ces barrières sont-elles réellement suffisantes et efficaces ???

A priori, cette hypothèse d'une micro-puce implantée à grande échelle sur des humains pourrait relever de la paranoïa… Mais après la lecture de ce qui suit, peut-être changerez-vous d'avis. Ce qui se préparait - à notre insu - a heureusement fait surface, et un scénario digne des pires cauchemars pourra donc - PEUT-ETRE ! - être évité grâce à nous, grâce à VOUS, si vous réagissez à temps ! Alors, DEBOUT ! C'est le moment ou jamais d'agir, dès aujourd'hui, pour vous, pour vos enfants et pour les générations futures, ou bien cette planète sera bientôt peuplée de zombies guidés par la volonté de ceux qui leur auront implanté la micro-puce…
A présent, lisez cet article jusqu'au bout et faites-vous votre propre opinion. Le choix vous appartient…
J'espère cependant que vous déciderez de bouger, car les choses dont nous allons parler se passent ICI et MAINTENANT ! Vous pourrez également vérifier le contenu de cet article en vous rendant sur des sites web se référant au sujet dont il est question ici.

Lire le lien pour la suite.

Et si vous croyez que c'est de la science-fiction, et que cela restera au nivau "animal", et ben lisez la suite :

Bientôt des puces RFID sous la peau des délinquants anglais ?

La justice anglaise tient la solution pour désengorger les prisons : suivre à la trace les délinquants en leur implantant sous la peau une puce RFID. Cette pratique, qui suscite la polémique, a déjà été adoptée en entreprise. En plus Le bracelet électronique, à peine adopté en France, ne suffit déjà plus aux Anglais. Trop encombrant et vulnérable, il pourrait être bientôt remplacé par une puce d’à peine un centimètre de long, implantée directement dans le bras des délinquants en liberté conditionnelle. Le ministère anglais de la Justice, confronté comme en France à la surpopulation carcérale, planche en tout cas très sérieusement sur le sujet. « Toutes les options sont sur la table, et c’en est une que nous aimerions approfondir », a confirmé un officiel du ministère au quotidien

par SavageBeast Dim 4 Mai 2008 - 21:19

A votre avis... à quoi ont servi les micro-puces implantées chez les chiens ? A faire un test à l'échelle... Prochaine étape "le mouton humain"...

PS: cela existe déjà. En Espagne certains "moutons" se font installer ce genre de puces pour aller consommer dans une discothèque et être traités comme des VIP...

par **Armageddon974** Dim 4 Mai 2008 - 21:22

Je sais plus dans quel pays, mais j'ai entendu sur RFO2 que des gens hyper riches se faisait greffer ce genre de puce pour être repérables en cas d'enlèvement...

par Invité Dim 4 Mai 2008 - 21:30

Dans quel pays???????????

Au USA pardi!!!!
le ministère de la justice des USA incite tranquillement les districts scolaires afin de mettre en application des technologies controversées qui surveillent et pistent les étudiants. Les critiques craignent que ces efforts normalisent la surveillance électronique dès un jeune âge, conditionnant les jeunes à accepter les violations de la vie privée tout en créant un marché pour les compagnies qui développent et vendent des systèmes de surveillance.
Quelques-unes des écoles de la nation exécutent déjà des programmes pilotes pour surveiller les mouvements des étudiants en utilisant l'identification par radiofréquence (RFID). Ces programmes fortement controversés, mis en application au nom de la protection des étudiants, voient les élèves porter des tags RFID autour de leur cou et se soumettre au scanning électronique lorsqu'ils entrent et quittent la propriété de l'école. A présent, une nouvelle bourse fédérale pourrait leurrer davantage de districts afin qu’ils utilisent ces technologies ou des technologies semblables.

par **Armageddon974** Dim 4 Mai 2008 - 21:33

De mémoire, c'était pas aux USA mais plutot un pays où ça craint au niveau enlèvement ; il me semble que c'était en amérique du sud ou centrale.

par **Canis Lupus** Dim 4 Mai 2008 - 21:39

On se croirait dans Minority Report...

Plus sérieusement, il faut envisager la relocalisation à l'international pour éviter ce genre de vie fichée.

L'histoire du passeport biométrique était prévu depuis 2001 (l'odyssée de Bush). Et voilà, maintenant c'est là. La question est de savoir si c'est intéressant de se faire faire un passeport maintenant pour éviter d'avoir un passeport biométrique pendant dix ans. Est-ce possible ?

par Invité Dim 4 Mai 2008 - 21:44

Il serat (peut étre) obligatoire, ce fameux passeport biométrique dans 10 ans.

par SavageBeast Dim 4 Mai 2008 - 22:02

Mhhh... "Tout ce qui est mémoire électronique, carte à puces.. ordinateur...ben c'est sensible à une décharge d'électricité statique... ou à un EMP"... donc... pourquoi se faire du soucis... nos habits peuvent produire BEAUCOUP d'électricité statique...

GNARK GNARK GNARk...

par **Armageddon974** Lun 5 Mai 2008 - 4:49

Bouh-riko a écrit :

Pas toujours vrai, exemple, s'ils utilisent la même source d'information, et qu'ils ne l'ont pas vérifiée ... Et c'est déjà arrivé, surtout dans le monde des blogs.
Mais c'est vrai qu'il faut multiplier le nombre de source d'information, c'est pour sa que perso, je n'exclu pas la tv, radio, presse, tout est bon, faut juste faire le tri. Sinon, pour tout se qui n'est pas actualité, un bon bouquin est toujours une excélente source d'information.

C'est vrai et faux en même temps, à mon humble avis...
Quand j'avais encore Canal Sat et une TV, j'ai souvent été frappé du décalage entre les infos qu'on nous communiquait avec quelques fois plusieurs semaines de retard aux JT de la TV par rapport à Internet.
De toutes façons, je ne supportais plus d'entendre parler du foot pendant la moitié du JT ou/et en premier "page" du JT avant les infos importantes...
J'vous parle même pas des pubs débiles et du reality show, ou des feuilletons made in USA du style "Les feux de l'amour" qui font des ravages à la Réunion, au niveau "lavage de cerveau"...

par Invité Ven 9 Mai 2008 - 22:27

Les zombies menacent nos ordinateurs

Tous manipulés & tous manipulateurs - Page 2 Keyimg20080228_8794228_4

La lutte contre les zombies est longue et difficile. [Keystone]

09.05.2008 20:16

Les réseaux de zombies constituent la principale menace liée à Internet. Et ce n'est pas le scénario d'un film d'horreur: des ordinateurs sont contrôlés à distance, à l'insu de leur propriétaire, et intégrés dans des réseaux criminels.

Un simple ordinateur devient «un maillon infime et néanmoins important» d'une toile d'activités criminelles, selon le rapport semestriel publié vendredi par la Centrale d'enregistrement et d'analyse pour la sûreté de l'information (MELANI).

Cela va de l'envoi de pourriels (messages indésirables) à l'hébergement de contenus illégaux, en passant par la quête d'informations confidentielles et les attaques de serveurs. De tels services sont offerts au marché noir ou loués à des criminels.

Lutte difficile
Bien des utilisateurs négligent la sécurité de leur machine ou la surestiment, ce qui rend possible l'existence de ces réseaux, déplore le rapport. Celui-ci recommande d'être attentif à certains indices, comme la lenteur ou les interruptions fréquentes. Pour les pirates, chaque ordinateurs est intéressant.

La lutte contre les réseaux de zombies reste ardue, en raison de la rapidité avec laquelle les maliciels se répandent (notamment par courrier électronique) et le «raffinement des mesures techniques utilisées». Il est impossible de chiffrer le nombre réel de zombies.

Administration fédérale visée
Les experts s'attendent aussi à une multiplication des attaques visant à mettre hors service une infrastructure en l'inondant de messages envoyés simultanément de nombreux systèmes (attaques DDoS). Swisscom en a été victime au semestre dernier, et, par ricochet, le site du «Tages-Anzeiger».

L'administration fédérale a pour sa part essuyé des cyberattaques au moyen de maliciels. Ces logiciels malveillants peuvent infecter les ordinateurs par simple visite sur un site internet ou par courriel. Entre fin novembre et début décembre 2007, plus de 500 courriels ont été envoyés, par vagues, à des employés, prétextant un concours de photo organisé par un office fédéral.

Pour le reste, les attaques contre des sites de e-banking se sont poursuivies, notamment au moyen du «phishing». Les cas d'»agents financiers» se sont toutefois fait plus rares durant l'hiver 2007-2008.

ats/gt

par **KrAvEn** Mar 13 Mai 2008 - 7:05

Pour répondre à une question formulée sur un autre topic (des gens dangereux), voici un article concernant l'expérience de Milgram - "la soumission à l'autorité".

La procédure est simple :

On fait croire aux participants que l’on réalise une expérience sur la mémoire et que l’on cherche à tester les effets de la punition sur le processus d’apprentissage. Le sujet tire "au hasard" un papier sur lequel est inscrit le Rôle qu'il tiendra durant l'expérience (le tirage au sort est truqué, il sera forcément le professeur). On demande donc au sujet naïf qui sera obligatoirement dans le rôle du professeur, de faire apprendre des paires de mots (comme « chapeau – ballon ») à son élève qui est en fait un Compère (complice de l'expérimentateur).

La suite ici, avec une vidéo.

Sur wikipédia
Vidéo

par SavageBeast Mer 4 Juin 2008 - 15:30

Dans le domaine de la manipulation, un site fort simple et très clair :

LIEN

par ipphy Mer 4 Juin 2008 - 15:53

Petit cours d'autodéfense intellectuelle.

Quelques techniques de persuasion

par **Armageddon974** Mer 4 Juin 2008 - 19:03

SavageBeast a écrit:Dans le domaine de la manipulation, un site fort simple et très clair :

LIEN

'tention malheureux... notre vénéré boss est très très allergique à ce site...
la foudre du modo va s'abattre sur toi (fais tes prières pour que ton post soit passé au travers des mailles de la censure)... skull

Sans blague... y a de bonnes choses et ça donne un autre point de vue... mais faut toujours penser que la manipulation peut se cacher partout, y compris dans la théorie du complot (comme les origines de ce site)...

par SavageBeast Mer 4 Juin 2008 - 19:18

Beuh... si tu as lu un peu des ouvrages de psycho, les techniques décrites sont bien claires...

Ensuite si les modos sont "zallergiques zo site", ben c'est pas de ma fôte !!! Chacun doit faire le tri de ce qui est intéressant, et de ce qui l'est moins... moi je suis juste un ...

ange

par **KrAvEn** Mer 4 Juin 2008 - 19:43

Armageddon974 a écrit:

'tention malheureux... notre vénéré boss est très très allergique à ce site...
la foudre du modo va s'abattre sur toi (fais tes prières pour que ton post soit passé au travers des mailles de la censure)...

vu !

Beuh... si tu as lu un peu des ouvrages de psycho, les techniques décrites sont bien claires...

y a de bonnes choses et ça donne un autre point de vue... mais faut toujours penser que la manipulation peut se cacher partout, y compris dans la théorie du complot (comme les origines de ce site)...

Bien dit ! Le blem avec ce site c'est qu'il est fait par des gens intelligents, cultivés, mais, à mon sens, un peu trop engagés dans une certaine idéologie (paramachintruc) et que leur sens critique s'oriente en faveur d'une idée de départ (on donne des infos pour vraies, mais on ne donne pas à réfléchir quand à la totale authenticité de ces faits).
On peut très bien décrire le phénomène psy pour dénnoncer la manip générale et en abuser pour son propre intérêt...ce que ce site fait, pour moi, en partie.
Nous sommes tous des manipulateurs en puissance et toute relation entre personnes est plus ou moins basée sur ce fait ; surtout quand il s'agit de politique, d'idéologie, de religion, etc.
Bref, en psy, tu as du l'apprendre savage, on doit rester vigilent (car la manip est partout...Même ici (sur ce forum...et c'est pourquoi je vous ai donné pas mal de liens sur le sujet et que nous n'énonçons pas de vérités (le doute et la confrontation des idées sont permises et même recommandées (tant que ça ne dégénère pas en pugilat). Quoi que vous fassiez, quelque soient vos notions en psy, etc., vous vous ferez berner (même les meilleurs...bref, prudence !)
Ce site, de part son orientation conspirationniste et un peu paramachintruc, ne nous paraît pas fiable, ni totalement honnête. Pour l'être il serait bien qu'il ait un peu plus de recul par rapport à sa propre doctrine et qu'il soit un peu plus autocritique. Bref, méfiez vous des entités qui ne savent pas se remettre en question et qui tapent exclusivement sur les autres (et jamais sur elles (autocritique))...surtout quand elles n'ont pas d'humour mrsgreen

"Le seul bon maître est celui qui apprend à se passer du maître !" kapish ? mrsgreen

Ensuite si les modos sont "zallergiques zo site", ben c'est pas de ma fôte !!! Chacun doit faire le tri de ce qui est intéressant, et de ce qui l'est moins... moi je suis juste un ...

Ce n'est pas que nous soyons allergiques, c'est juste que l'on a pas trop envie d'être mêlés à ça (des infos ), ni que nos membres les moins expérimentés tombent dans le panneau ; nous avons une responsabilité quand à ce qui est dit ici et face à la qualité des infos qui y transitent (la pertinence de ce forum, effet doctissimo, etc.)

Bref, ce site, contient de bons articles, mais dans son intégralité, il ne rentre pas franchement dans le cadre de notre règle numéro 10 (infos pertinentes et vérifiées).

par SavageBeast Mer 4 Juin 2008 - 19:49

@KrAvEuNn

Bref, ce site, contient de bons articles, mais dans son intégralité, il ne rentre pas franchement dans le cadre de notre règle numéro 10 (infos pertinentes et vérifiées).

Je comprends. Disons que les explications et exemples donnés m'ont paru intéressants en tant que tels. Sinon, on peut se renseigner en lisant des bouquins de PNL ou d'analyse transactionnelle, entre autres. Je souhaitais juste montrer qu'il existe des techniques bien simples et facilement mises en oeuvre pour manipuler les moutons.

par **KrAvEn** Mer 4 Juin 2008 - 19:54

SavageBeast a écrit:Je comprends. Disons que les explications et exemples donnés m'ont paru intéressants en tant que tels. Sinon, on peut se renseigner en lisant des bouquins de PNL ou d'analyse transactionnelle, entre autres. Je souhaitais juste montrer qu'il existe des techniques bien simples et facilement mises en oeuvre pour manipuler les moutons.

L'article en question, pour ce que je m'en souviens, était pas mal fichu et en ce sens, no blem ; c'est bien sur l'intégralité et le fond du site que nous tiquons...enfin, bref, merci pour la reférence PNL et transactionnelle clind'oeil

par **Bouh-riko** Ven 6 Juin 2008 - 8:31

Comme en l'entend souvent, la peur permet de contrôler les moutons, ou du moins de leur faire avaler n'importe quoi.

On connais bien sur une des principales causes avancée pour faire peur au troupeaux, le terrorisme.

Et
moi se que je vous propose, c'est de voir s'il en existe d'autres, et
si finalement, nous ne somme pas des moutons comme les autres.

Vous avez des idées ?

J'ai pensé à la pénurie du pétrole, en regardant l'émission Mots Croisés du du 2 juin

ipphy a écrit:Ils ont parlés du PO dans le dernier Mots Croisés (France 2).
JM Jancovici était chaud, les politique s'en sont pris plein la tronche, c'était jouissif!

Emission sur le site de france 2

On entend dire par 2 des intervenants, que les états producteurs on limité leurs investissements dans l'extraction du pétrole, n'est ce pas une façon de nous faire peur ?
La preuve, la population commence à s'y préparer, à mettre cette idée de l'augmentation du coup de la vie dans sa tête.
L'état, ne risque t'il pas de profiter de cella pour produire de nouvelle lois "limite" acceptable, en échange d'un pouvoir d'achat un peut plus grand ?

par ipphy Ven 6 Juin 2008 - 10:56

Bouh-riko a écrit:

La preuve, la population commence à s'y préparer, à mettre cette idée de l'augmentation du coup de la vie dans sa tête.

Attention ils disent bien que le prix du litre d'essence était plus cher en 73 (si on compare: litre / Smic (ou PIB)).

Jancovici, dit des choses intéressantes! Ne pas faire baisser le prix du pétrole, mais redistribuer les taxes sur celui (aide pour le chauffage, l'isolation, l'inovation...)

Il cite aussi l'exemple de l'industrie automobile. En France l'essence n'a jamais été bon marché, donc l'industrie au fil des ans s'est adaptée. Les voitures consomment 2 fois moins qu'aux états unis et il existe des alternatives de transport.

L'état, ne risque t'il pas de profiter de cella pour produire de nouvelle lois "limite" acceptable, en échange d'un pouvoir d'achat un peut plus grand ?

Malheureusement je pense que oui.
Un politique ça ne vaut pas plus loin que sa prochaine déchénance électorale. On l'a bien compris en écoutant les réponses des 2 zozos sur le plateau.

par **Bouh-riko** Ven 6 Juin 2008 - 11:51

J'ai du mal m'exprimer, concernant le sujet que je voulais aborder.
je ne voulais pas faire une critique de l'émission, juste appuyé mes dires par des dires "d'expert".

On nous a dit pendant un moment, que l'augmentation du baril est due en partie a un manque de pétrole dans le sous sol, puis sa a été la spéculation, puis les guerres, ...
Et aujourd'hui, on nous dit que du pétrole il y en a plein, mais que se sont les infrastructures qu'il manque, donc je me demande si d'une certaine façon, on ne sais pas fait avoir a chaque fois avec les "scientifiques".
Et que aujourd'hui, avec leur nouvelle histoire qui est un manque d'infrastructures.
Ne se fait on pas encore avoir ?
Avec une histoire qui dans moins de 2 mois sera contredite, et une nouvelle histoire viendra en prendre la place.

par Invité Ven 6 Juin 2008 - 17:11

Salut, Bou-Riko.

Je me suis maintes fois posé la question, il y a quelques années.

A présent, je te donne mon intime conviction..(ce n'ai bien sur que mon avis perso, rien de plus...donc ça vaut ce que ca vaut...OK)

Moi, je pense que les politiques, ont minimisé, l'information concernant les changements climatiques et la crise énergétique.

Je pense qu'a présent, ils communiquent un peu plus, sur le sujet, mais sans étre trop alarmistes,....on va pas affoler le troupeau...quand on est un bon Berger...

A mon avis, la Manip consiste à lacher du LEST devant le fait accomplit...à la prochaine canicule on reparlera du RC, quand le baril serat à 200 dollars, on dirat un peu plus au gens que le vélo, c'est bon pour les jambes.

Ne pas voir plus loin que le bout de son nez, est une bonne méthode pour foncer téte baisser, jusqu'a la panne séche.

@+

par SavageBeast Ven 6 Juin 2008 - 18:10

Il existe aussi la possibilité que tous ces braves "experts" et "consultants" en tout et en rien, se soient plantés dans leurs visions ... Et que l'on change régulièrement les explications.

Remarque, à force de raconter des trucs différents, on désoriente le mouton, qui finit par ne plus s'intéresser à la chose, déjà qu'à la base c'est compliqué... Le mouton veut "du moins cher"... le reste... il comprend pas... Vu le nivellement par le bas de notre société, c'est une excellente méthode que celle de "la forêt qui cache l'arbre".

par **Bouh-riko** Sam 7 Juin 2008 - 1:42

Réponse a mon questionnement, recu par mp, par se qu'il ne peut poster ici.

Hervé a écrit:si on part du principe que la vérité absolue est un blanc éclatant et
le mensonge extrème un noir profond, où se trouve la vérité quand on
regarde un nuage ???
Suivant la position qu'on occupe et la position du soleil qui éclaire
le nuage on verra un blanc éclatant ou du noir . Comme le nuage dérive
avec le vent et que le soleil tourne on peut passer du blanc au noir en
passant par une multitude de gris.
Si en plus on obserbe ce nuage depuis une voiture ou un TGV la variation va être plus ou moins rapide .
Pourtant quelque soit l'endroit d'où on regarde le nuage il est toujours constitué de la même chose : de la vapeur d'eau.

Chacun voit midi à sa porte dit le dicton, et la vérité dépend du point de vue que l'on a !!!!

Je crois que la situation du pétrole dépend d'une multitude de facteurs
sur lesquels nous n'avons individuellement pas de prise, le mieux est
d'apprendre à s'en passer et le plus simple pour cela c'est d'apprendre
à vivre sans argent, car si on est dépendant du pétrole on l'est encore
plus de l'argent.
Le clash pétrolier va arriver c'est sur !! mais avec lui l'inflation et la misère.

Savoir se passer du pétrole c'est bien mais si c'est pour être encore
plus dépendant de l'argent on ne fait que tomber de Charybde en Scylla
( de mal en pire ).

Apprendre à vivre sans argent c'est de fait apprendre à vivre sans
pétrole et gagner une totale liberté , ce qui est difficile à obtenir
mais possible !!

Le scientifique est par définition un spécialiste dans un domaine, il
est rarement spécialiste dans tout les domaines, à mon avis tout est
vrai :
1/on manque d'infrastructure pour pomper plus pour faire baisser les prix
2/la spéculation est devenue folle et elle a pour but de faire payer les pertes générées par la crise des subprimes
3/la guerre est le moyen rapide de mettre la main sur un champs de pétrole
4/y a plein de pétrole, mais il dort encore sous terre pour de nombreux
siécles car à mille ou dix mille $ le baril pour l'extraire !!
5/les pisses copies de journalistes devant vendre du papier il est
évident que le histoires vont changées au fil du temps, et cela permet
de brouiller les esprits et de contrer les révoltes par le jeu de
l'incertitude.

Il n'y a qu'une vérité absolue : chacun sa crotte, et ne compter que sur soi même !!

Donc prépare le pire tu ne seras pas déçu !!!

Sans oublier la grippe aviare dont plus personnes ne parle mais dont le
virus continue à muter. Réfléchis aux conséquence de la peste de 1348
et du changement de société qu'elle a provoquée !!
Son explosion est certainement LA solution à tout les problèmes de la
planète. 75 ou 80 % de mortalité planétaire résoudront les problèmes de
société pour un siècle ou deux !!

par **Bouh-riko** Ven 27 Juin 2008 - 22:11

Manipulation possible des infos de Wikipédia.

dérive de Wikipédia

Petit résumé, pour ceux qui ne voudrais pas tout lire.

D'après se que j'ai compris, un administrateur de Wikipédia fessait en sorte, que la biographie d'une personne ne soit pas publier, alors qu'il correspondait aux critères pour si trouver.

Qu'elle pourrait en être les conséquence ?

Une personne peut faire en sorte qu'une autre personne ne sois pas dans cette encyclopédie.
Il faut dire, que Wikipédia est une source d'information, pour énormément de gens aujourd'hui.
Professeur ? Parent ? Etudiant qui prépare son mémoire ? Journalistes ? Toi devant ton écran ?

Bien sur on est pas limité à une personne, sa peut être un fait, un moment de l'histoire, une théorie scientifique, ...

Tien sa me rappel un livre, si je me souvient bien il s'appelle 1984 de George Orwell scratch

Au moins ce sera meilleur pour la nature, on ne sera pas obliger de tout réimprimer, vu que c'est sur un disque dur. cheers

En fait, y a t'il des différences entre le Wikipédia francophone, et l'anglophone ?

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