[Essai] "Comment tout peut s'effondrer" de Pablo Servigne et Raphael Stevens

Voilà, tu imagines que dans son dernier bouquin, il bavasse sur 150 pages sur le "reconnecter a la terre", spirituel, non humain, bla bla bla... j'ai beaucoup de mal a lire cette partie... 
Au delà de ça, ca risque quand même de le décrédibiliser auprès de nombreuses personnes. (a part les Zadistes peut être) et surtout de réduire la portée du message de son premier livre auprès des "moutons"...

"Touche pipi dans l'inipi" ... c'est à la mode ... et faut croire que ça rapporte ...
PS : pour info. : https://en.wikipedia.org/wiki/Inipi
Re-PS : je confirme ... ça paie !!! (800 roros pour 8h/jour sur 5 j sans hébergement ni repas et en groupe ...)
http://www.3volution.fr/stages/pouvoir-sur-soi/
Re-Re-PS : ben tiens j'ai trouvé une nouvelle expression que je vais désormais pas me priver d'employer "PLASTIC SHAMAN"'
https://en.wikipedia.org/wiki/Plastic_shaman
(en français on traduirait par quoi selon vous ? "shaman en carton" ?? ou en "plas-toc" ???)

C'est ça. En l’occurrence, ils parlent beaucoup de :

 http://www.terreveille.be/qui-sommes-nous/l%C3%A9mergence-de-terreveille,
http://roseaux-dansants.org/jm.htm

A noter que pour le paiement : http://www.terreveille.be/la-participation-consciente

"Nous reconnecter à la terre et aux étoiles est l’action la plus urgente aujourd’hui."

_"...dans l'infini et au-delà!..."
Non, Pablo a beaucoup vu la K7 de Toy's stories avec Buzz!

On est pas dans la mémérde
Putains de singes de l'espace ... ils sont décidément déjà tous en orbite !!!

Wasicun a écrit:
Re-Re-PS : ben tiens j'ai trouvé une nouvelle expression que je vais désormais pas me priver d'employer "PLASTIC SHAMAN"'
https://en.wikipedia.org/wiki/Plastic_shaman
(en français on traduirait par quoi selon vous ? "shaman en carton" ?? ou en "plas-toc" ???)

Shaman en plas-toc est très bien trouvé.

Je me  trompe peut être mais cela me fait penser à Werber qui dans ses livres suggère que l'on peut guérir le cancer,faire de la télépathie,etc... en faisant un" voyage intérieur".

Amha,on est plus vraiment dans la préparation là donc autant laisser ces braves bêtes dans leur coin et  discuter de choses plus intéressantes(et constructives).

je viens de finir le livre en question,

Je me suis laissé tenté par sa lecture, car dans ses derniers interviews M. Servigne avait l'air d'être un peu plus ouvert aux approches survivalistes...
Et j'étais vraiment curieux de voir son approche d'avantage basé sur ce que l'on apelle "nous" - le lien social -


[url=Post avec l'interview]Post avec l'interview[/url]


Bon au final, je suis déçu ... y'a pas grand chose sur le lien social, la gestion communautaire etc ... c'est en grosse partie du Gang bang vener de diptères ...

Reconnexion au sauvage, reconsidèrer les non-humains comme nos frères, écoféminisme, changer l'imaginaire du prochain paradigme etc ...

Tout n'est pas forcément a jeter la dedans, mais pas besoin d'en faire 300 pages...


Et vais citer un extrait qui résume assez bien la vision de ce mouvement (collapso-new age-zadiste ) je trouve:

Le chapitre parle la chute de la biodiversité et de la deconnexion de notre société au monde sauvage.

'Qui sait nommer les plantes qui poussent sur le trottoir d'en face, ou dire quand aura lieu la prochaine phase de lune descendante? Qui est capable de localiser cinq espères de champignons vivant dans les environs? Quelles especes d'oiseaux migrateurs avez-vous déja vues cette année? A quand remonte la dernière fois que vous avez parler a un arbre? Plongé votre corps dans une eau non chlorée...etc"

A ce dernier passage j'ai tout de suite imaginé la suite ... A quand remonte la dernière fois que t'as chopé des ascaris...
Ok le chlore c'est méchant, c'est pas bien, mais on en a pas mis dans l'eau juste pour parfumer.
Y'a des passages sur les peuples premiers qui sont en harmonie avec la nature etc ... ok 40 ans d'espérance de vie, 10 gamins minimum pour être sur de voir la tribu perdurer, la moitié mort du choléra ou d'une morsure de serpent. Y'a un côté "Into the wild"; reconnexion à la nature mais sans les pumas et les plantes toxiques.




On nous parle d'effondrement de la civilisation, raréfaction des ressources; que ca va pas etre super cool ok ...

Mais on mets un voile sur le fait que sans la société thermo-industrielle on va vite redescendre de 7 à 1 milliard.
Alors autant c'est insuportable de voir les survivalistes chez qui ca donne le kiki-tout-dur de se voir en PickUp tuné Cal.50 sur la rocade de Bourg en Bresse... mais là penser qu'en étant super acceuillant, non-violent, permaculture etc ... on représente l'avenir pour l'espèce humaine... ca me rapelle le récit de PSG sur les habitants de l'ile Chattam


Je vais conclure par cette citation de R. Heinlein

« Un être humain devrait savoir changer une couche-culotte, planifier une invasion, égorger un cochon, manœuvrer un navire, concevoir un bâtiment, écrire un sonnet, faire un bilan comptable, monter un mur, réduire une fracture, soutenir un mourant, prendre des ordres, donner des ordres, coopérer, agir seul, résoudre des équations, analyser un nouveau problème, répandre de l'engrais, programmer un ordinateur, cuisiner un bon repas, se battre efficacement, et mourir bravement. La spécialisation, c'est bon pour les insectes. »



Bisou

Salut à tous,

je viens également de finir le livre en question.
Et bien pour être franc, je suis resté sur ma faim. C'est un très bon bouquin pour sensibiliser quelqu'un à la thématique ""on va dans le mur"" mais si on a déjà assimilé le principe que la société telle que nous la connaissons actuellement n'a que quelques années devant elle et bien rien de bien nouveau.
Par moment on croirait relire PSG, une longue énumération des problèmes à venir avec une différence, la biodiversité en danger est très présente chez Servigne.
Là j'ai aussi trouvé le petit traité de résilience locale, je le trouve pus intéressant.

Je viens de le finir en PDF (disponible ici sur le site de eclm - Le petit traité de résilience locale)

En effet c'est plus dense y'a plus d'exemple pertinent je trouve

J'ai été surpris d'pprendre par exemple que le modèle énergétique de certain pays scandinaves étaient gèré au niveau de la municipalité... donc plein de petit réseau interconnecté les uns aux autres

Il est aussi dit ouvertement ce qui soutend dans les autres ouvrages; c'est d'utiliser l'effondrement pour l'avénement d'un idéal politique; je n'ai rien contre les points de vue partisan; mais que cela soit intègrer dans un  ouvrage se veut objectif et scientifique ... aheum

C'est plutôt logique.
On le voit bien à l'heure actuelle, notre système politique a bien des difficultés à comprendre ce qui se passe au niveau de la population.

Des volontés de changements qui emergent au grand jour des mouvements sociaux découleront fatalement des transformations, qu'elles soient initiées par l'Etat qui aurait enfin pris la mesure du travail à accomplir, ou qu'elles soient initiées soit par la base elle même, si les changements ne viennent pas d'en haut.

Pour s'adapter aux changements qui arrivent le pouvoir politique actuel ne peut que muter ou disparaitre. quoiqu'il en soit il aura forcément l'avénement d'un autre "idéal" politique, que ce soit par transformation de l'existant ou par l'imposition d'un système nouveau (ou importé   ).

Bonsoir

Un article qui tend a démontrer les failles du raisonnement de P Servigne :

http://solitudesintangibles.fr/trigger-warning-fin-du-monde/

@Kyraly: merci pour le partage, l’article est rafraîchissant parce qu'il rappelle à chacun ses propres manques et incohérences, en revanche il fait aussi preuve de raccourcis(cf le passage sur l'armée suisse ou le deutschemark par ex).

Salut,

L'Effondrement...approche toute personnelle de Nicolas Meyrieux (humoriste) (certaines de ses vidéos sont vraiment sympas)

Ses sources d'inspiration pour cette vidéo (Comment tout peut s’effondrer de Pablo Servigne et Raphaël Stevens Pourquoi tout va s’effondrer de Julien Wosnitza Une autre fin du monde est possible de Pablo Servigne, Raphaël Stevens et Gauthier Chapelle)...

https://www.youtube.com/user/NicolasMeyrieux/featured

Bonsoir

En lien avec le dernier livre de Servigne, qui parle de la difficulté d'affronter l'idée d'effondrement, j'ai trouvé ce concept :

https://www.linfodurable.fr/culture/la-solastagie-ou-ecoanxiete-concept-du-moment-9434

Le mal du pays, vous connaissez ? Et bien la solastalgie c'est pareil, sauf que vous êtes encore chez vous, nostalgique et anxieux comme un néo-collapsologue qui vient de prendre conscience des menaces qui pèsent sur notre civilisation..

A lire aussi ici : https://mrmondialisation.org/solastalgie-quand-la-peur-de-leffondrement-rend-malade/?fbclid=IwAR1dtOlVkyeYPuArks8tYZ8c0lHjc_NKeiJQkCNSwoAi5XhjOpbzAxyH8Pw

Bonjour

Un article très orienté, exhumé par mon programme de collecte, qui traite de collapsologie et en particulier de la trilogie de P Servigne :

https://www.gaucheanticapitaliste.org/la-plongee-des-collapsologues-dans-la-regression-archaique/

Aaaah des trotskistes ... ça faisait longtemps

Donc la solastalgie devrait toucher les prévoyants,preppers et survivalistes?

Ok;je ne veux pas être contrariant et vais tenter d’arrêter de plaisanter sur le forum et faire
une petite dépression nerveuse*.

Faut aussi que je me trouve une maladie à choper et voir si mon médecin théoriquement traitant est encore vie.

*Cela s'attrape comment une dépression nerveuse?!?

Alors c'est pas compliqué : (ceci est de l'ironie)

1) Tu prends connaissance de l'état actuel de la planète, de notre civilisation et tu t'inquiètes.
2) Ce qui était un sentiment confus devient plus clair quand tu te renseignes chez tes amis versaillais sur la collapsologie.
3) Tu lis un max de bouquin, regardes des chaines Youtube, t'inscris sur FB sur des groupes collapso.
4) Tu ne veux pas admettre que de fait, entre maintenant et après, il y aura un pendant douloureux et surement pas en adéquation avec tes convictions d'entraide et de vivre ensemble.
5) Tu refuses de te préparer a cette situation car le survivalisme, c'est le mal. Et en même temps, ça risque d'impacter ton budget mojito des after works et donc de fissurer ton vernis sociétal.
6) Du coup, comme tu ne peux plus gérer émotionnellement, tu rentre en phase de solastologie. Et tu t'inscris dans le groupe FB idoine...

Salut,

Kyraly a écrit:En lien avec le dernier livre de Servigne, qui parle de la difficulté d'affronter l'idée d'effondrement, .....

Quelle difficulté ?
En fait c'est dans la tête...

Spoiler:

Ah ben je comprends mieux: Je n'ai pas de budget mojito!
Donc pour déprimer il faut que je me mette au mojito.
Copain gogole dis moi ce que c'est un mojito.

HS on: ça commence à ressembler à Problemos... ^^
https://www.youtube.com/watch?v=yEo4L1H0qEI

Excellent , merci Merlin !

En plus on est vraiment là dedans....le fait de mettre en valeur "l'effondrement" montre à quel point le monde n'a jamais été aussi conscient de ses extrèmes penchants à la destruction par le developpement outrancier(le monde de la dualité) et du coup, ça ne peut que faire pencher la balance dans le sens inverse.

Merci donc à Servigne et toute la clique de nous montrer à quel point tout peut s'effondrer, cela nous montre le chemin pour la construction d'un avenir plus stable (cf les idées de résilience et mise en autonomie de ce forum et d'ailleurs)

Une critique argumentée du tryptique de P Servigne

http://carnetsrouges.net/notes-sur-la-collapsologie

Kyraly a écrit:Une critique argumentée du tryptique de P Servigne

http://carnetsrouges.net/notes-sur-la-collapsologie

...intéressant

"... . En ce sens, l’effondrement constitue moins une réponse ou une solution toute faite qu’un premier pas, une première tentative de description de la Grande Crise à venir, qui ajoute une profondeur historique aux contradictions de notre époque. Après le moment de la « conscientisation », le vrai travail commence avec la réponse politique que nous devrons donner au défi de l’effondrement: régénérescence démocratique, municipalisme, socialisme démocratique, Green New Deal, etc.

Sans nier le fait que la transition représente un processus complexe, nous devons sortir du discours de l’entre-deux qui laisse en suspens la question de la destination, c’est-à-dire du projet social, économique et politique qui reste largement à construire. Une transition « vide » sans objectif ambitieux en rupture avec le système en place n’est qu’un cadeau offert aux élites et aux vendeurs de slogans qui profiteront de cette opportunité pour reproduire l’ordre dominant. La construction de sociétés postcroissance égalitaires et démocratiques est la tâche historique qui incombe aux générations présentes. Pour ce faire, il faudra décupler nos efforts d’imagination, aller au-delà des petites innovations sociales et des initiatives de transition afin de leur donner un cadre institutionnel pour libérer leur plein potentiel, et donc réfléchir plus directement à la question politique.

Bien que l’échelle locale représente le terrain de prédilection des expérimentations postcroissance, la stratégie politique ne pourra faire l’économie de la question de l’État et de la souveraineté, celle-ci étant définie comme la capacité à faire et défaire la loi. La reconquête de la souveraineté populaire est l’ingrédient clé de ce processus d’émancipation, bien qu’elle reste largement à définir. Il se pourrait même que la perspective de l’effondrement puisse donner un éclairage inédit à ce que pourrait signifier, concrètement, la réappropriation des souverainetés alimentaire, énergétique, sociale, politique et économique."