Les tiques et la maladie de lyme

Salut,

suite au message sur la "polémique" qui concerne la détection et le traitement de la maladie de Lyme aux stades avancés, je me permets de faire quelques rappels sur la prévention de la maladie. En effet, si la maladie à un stade avancé peut être difficile à diagnostiquer et à traiter et qu'elle alimente les polémiques et les discussions, la prévention et l'intervention précoce sont plus simples et plus efficaces !

1) la prévention avant tout. Lorsqu'on se rend en forêt, mais aussi les prés, parcs et jardins : vêtements couvrants de façon continue (pantalon rentré dans les chaussettes ou chaussures ;  ou bien port de guêtres) ; utilisation de répulsifs ; éviter si possible les broussailles (notamment genêts et bruyères), restez sur les chemins. Après la ballade : bien s'examiner sous toutes les coutures  ; prendre un bain ou une douche, changer de vêtements.

2) Si présence de tiques lors de l'examen, les enlever sans délai avec un tire-tique en tournant dans le sens inverse des aiguilles d'une montre (rapidement, car la durée augmente le risque de contamination ; et tire-tique, pour éviter les risques de régurgitation) , puis désinfecter.  A noter que quand on s'observe assez tôt, la tique peut être encore en train de se ballader pour chercher le meilleur endroit où se fixer : il est alors très facile de l'enlever.

3) bien surveiller, jusqu'à 4 semaines après, les zones de la peau où on a trouvé des tiques. Car, s'il ne faut pas courir chez le médecin à la moindre piqûre de tique, il faut en revanche y courir en cas d'érythème migrant ! C'est non seulement le stade où le diagnostic est fiable, mais c'est aussi celui où le traitement antibiotique est très efficace ! Donc, érythème migrant = vous avez très probablement été infectés = alerte, s'en occuper, ne pas traîner ! C'est vrai qu'il n'est pas toujours présent, mais quand il y est, le message est clair !
Précision : un érythème migrant, ce n'est pas la petite rougeur qui peut apparaître rapidement juste autour de la piqûre ; c'est une plaque rouge (ou un anneau), qui apparaît dans les 3 à 30 jours, pas toujours exactement à l'endroit de la piqûre, et augmente de taille en quelques jours (d'où le nom de migrant).

Au niveau du traitement médical  (cf. source 3) :
- simple piqûre : en principe, pas la peine de consulter, et encore moins de prendre un traitement (*).
- si érythème migrant : consulter, et le médecin va prescrire un traitement antibiotique.
A noter : le test en labo est inutile à ce stade, car le niveau des anticorps est faible et le test risque de produire un faux négatif (résultat négatif alors que vous êtes pourtant infecté). C'est dans la source 3), mais confirmé aussi par l'avis du Haut Conseil de la santé publique de 2014 : "les anticorps sont souvent non détectables lors de la phase précoce, et le diagnostic sérologique n’est pas indiqué en présence d’érythème migrans".

Pour résumer :
1) Prévention et précautions, oui !
2) au stade érythème migrant : antibios, oui, sérologie (test en labo), non !

(*) La source 3) ci-dessous dit que l'antibiothérapie peut quand même être prescrite dès après une piqûre dans les cas suivants :
o durée d’attachement de la tique supérieur à 48-72 heures
o durée d'implantation de la tique inconnue mais tique gorgée de sang au moment du retrait
o à discuter chez la femme enceinte et l’enfant < 8 ans (surtout si multiples piqûres et attachement > 48 h)
o patients immunodéprimés

Sources :
Prévention :
1) http://www.sante.gouv.fr/IMG/pdf/Borreliose_Lyme.pdf
2) http://canadiensensante.gc.ca/diseases-conditions-maladies-affections/disease-maladie/lyme/prevention-fra.php

Traitement du stade précoce :
3) http://www.chu-besancon.fr/infectiologie/lyme.pdf

On fait de plus en plus de prévention au québec pour les tiques et la maladie de lyme.

On est passé de 2 cas déclarer en 2004 à 42 en 2012 et 141 en 2013.

Depuis 2003 tous les cas de maladie de lyme doivent être déclarer au autorité.

Bon c'est pas encore dans mon secteur (le Québec c'est grand) mais méfiance quand même.

source

J'ai une amie atteinte de cette maladie depuis des années, le diagnostique posé était mauvais: fibromyalgie. S'en suis un mauvais traitement, aujourd'hui elle ne peut plus travailler et depuis des années, elle a été reconnue comme handicapée et touche une pension à cause de son invalidité.
Le bon diagnostique a été posé il y a peu et reçoit un  "traitement de cheval". Elle a peu de chance d'être débarrassée de tout ce mal à cause du temps passé sans le bon traitement... cette maladie lui a pourrit la vie à un point qu'on n'imagine mal.

Dimanche 28 février 2016 : 1er tique de la saison.

En Afrique, comme pour les sangsues, j'ai vu utiliser la cigarette. Après avoir lu le post de Tarsonis, je ne sais pas si ils avaient raison, les forestiers gabonais.
C'est h.s. mais ça mérite d'être précisé, les sangsues ne transmettent que très exceptionnellement des pathologies infectieuses parce qu'elles fabriquent des substances anti-infectieuses que notre industrie pharmaceutique aimerait bien copier.

Salut,
la manip est moins dangereuse si la tique n'est pas susceptible de transmettre l'une des maladies possibles.
La borréliose de Lyme se cantonnant quant à elle surtout aux autres continents que l'Afrique, il n'y aura quasiment aucun risque au Gabon.

Effectivement, pour la Borréliose de Lyme, le Gabon est manifestement un endroit sur. Reste les autres cochonneries de forêts tropicales humides dont certaines ne sont peut-être pas encore référencées. Bon, elles ne sont peut-être pas aussi méchantes.

http://tempsreel.nouvelobs.com/sante/20160711.OBS4459/la-maladie-de-lyme-explose-c-est-un-scandale-sanitaire.html

Le professeur Christian Perronne résume le problème de la maladie de Lyme et autres borrélioses en France. Très instructif : tests pas efficaces, pas de recherche, déni des pouvoirs publics, poursuite des médecins, etc.

les tiques m'adorent cette année.
Dernièrement trois micro tiques sous le bras, passées à la flamme du briquet et enlevées à la pince a épilé (trop petites pour le tir tique) des rougeurs gonflées à la suite (1 cm de diam en expansion, forme allongée), traitées à l'huile essentielle de lavande au bout de 72 heures (j'étais en panne d'HE) les rougeurs ont disparues.
est ce que la maladie peut être présente même en cas de disparition des rougeurs ?

Etrange que tu ne les aies pas eues au tire-tique, ca fonctionne bien même sur les nymphes, c'est un petit tire tique que tu as? Nous on en retire 5-10 par jour en ce moment où je bosse et on a recours à la pince à épiler que lorsqu'elles sont mal situées, en général c'est dans les plis que le tiretique ne fait pas son effet.

Deuxième remarque, AMHA, les passer à la flamme est pas forcément très utile si tu les retires de suite à la pince. Si la flamme est proche et qu'elle tue la tique elle n'aura pas le temps de chercher à se libérer  donc ca ne changera rien à son adhésion; et si elle est trop éloignée ca va juste stresser la tique qui relarguera encore plus de salive potentiellement chargée en bactéries...
Et d'un autre coté la chaleur risque d'augmenter l'inflammation locale de la peau.

Sinon pour répondre à ta question, les rougeurs locales que tu avais sont AMHA dues à l'inflammation créée par la morsure des tiques, mais ne témoignent en rien du passage ou non de la borréliose de Lyme. C'est l'apparition d'un erythème large qu'il va falloir surveiller pendant 4 semaines.
A priori c'était des nymphes que tu avais, donc potentiellement moins contaminées (elles peuvent y être mais elles ont fait un repas de moins que les adultes, donc une probabilité d'avoir récuperé le germe inférieure à celle des adultes), et si elles étaient fixées depuis moins de 24h le risque est très limité. D'un autre coté, morsures multiples donc surveille bien quand même.

Mes deux sous.

EDIT : une dépêche AFP indiquait faussement qu'une pommade antibiotique pouvait empêcher l'infection par la maladie de Lyme.

En fait, c'est complètement faux, les journalistes n'ont pas fait le boulot.

Correction lue sur le site de France Info :

Quels ont été les résultats ? Nul besoin d’aller bien loin pour le savoir, puisqu’ils sont précisés dans le résumé (abstract) de la recherche, accessible gratuitement en quelques clics :
"L’essai a été arrêté de manière anticipée parce que l’amélioration [qui était l’objet du] critère d'évaluation principal, pour le groupe recevant l’azithromycine, n’a pas été atteint. À huit semaines, 11 des 505 patients sous azithromycine (2%) et 11 des 490 patients du groupe placebo (2% [2]) [ont pu constater] l’échec du traitement." L’interprétation des auteurs est sans appel : au regard du critère d'évaluation principal, "il n’y a pas d’effet préventif [à l’application de la pommade à base] d’azithromycine".

La confusion vient du fait que les auteurs ont, une fois qu'ils ont constaté l'échec du traitement, formulé une hypothèse de travail supplémentaire qui est à peu près "la pommade à base d’azithromycine pourrait retarder ou limiter significativement l’apparition de l'érythème migrant". Ce qui est bien différent de dire que la pommade prévient l'infection. Ce qui pourrait même s'avérer contre-productif si c'était mis en pratique, puisque l'érythème migrant est un symptôme qui indique à la personne qu'elle a été infectée et qu'il faut qu'elle se soigne. Supprimer le symptôme utile au diagnostic, pour une maladie difficile à détecter et à diagnostiquer, ce n'est sans doute pas ce qu'on peut faire de mieux !

Source : http://www.francetvinfo.fr/sante/maladie/maladie-de-lyme-la-fable-de-la-pommade-antibiotique-miracle_1979767.html

Bref, c'était du grand n'importe quoi journalistique. Désolé d'avoir rapporté cela sans vérification. Le message est mis à jour, la correction est effectuée !

Salut,

http://www.autonomiealimentaire2020.info/une-approche-sanitaire-ecologique-de-lutte-contre-les-tiques/



Commentaire et réponse du principal intéressé.

Bonjour à tous.
Je tiens à apporter un complément à cet article écrit par un JOURNALISTE (romancé et biaisé) à partir de mon expérience, à l’attention de tous ceux qui essayent de me joindre pour avoir absolument ces “fameuses” poules……
1- L’article est biaisé dans le sens ou il laisse largement entendre que la landaise est spécialisée dans la chasse aux tiques ce qui est TOTALEMENT FAUX. Toutes les poules sont insectivores et conviendront pour le job….
2- préférer les races rustiques dites “de parcours” qui vont aller nettoyer plus loin que les grosses pondeuses sédentaires autour de leur poulailler…
3- suite à cet article “tendancieux” les effectifs de landaises ont été pillés dans le sud ouest, je milite donc pour que vous cherchiez la poule rustique de votre région en tapant “poule race rustique + votre région” sur les moteurs de recherche……..
4- pour ma part je ne vend actuellement aucune poule et ai plusieurs mois de réservation, et je n’envoie pas d’oeufs fécondés par la poste faute de temps pour un emballage ad hoc.
5- le nettoyage par les poules cela fonctionne, espérer un résultat à partir de dix poules, et ne pas raisonner en densité de poule à l’hectare mais en rayon d’action autour du poulailler (les landaises vont presque à 100m et nettoient donc 4 ha)
Devant l’afflux de demandes et d’appels suite à cet article je ne peux répondre à tous, je vous invite à vous abonner à la page FB “ZONE R Equitation” ou je publierai des vidéos sur le sujet dès…. que j’aurai un peu de temps disponible (etre patient!)
Merci à tous de publier ce correctif dès que vous voyez passer l’article.

_difficile d'accuser Ouest-France de verser dans le complotisme!





"Maladie de Lyme : une expérimentation secrète du Pentagone qui aurait dérapé ?



Plus de 67 000 nouveaux cas de Lyme ont été enregistrés en 2018, en France. | AFP  

  Philippe CHAPLEAU.   Modifié le 17/07/2019  à 16h32Publié le 17/07/2019  à 13h22


 
Le Pentagone serait-il responsable de la propagation de la maladie de Lyme ? Cette maladie est apparue aux États-Unis et elle touche désormais 80 pays dans le monde. Les parlementaires américains veulent savoir.
Les militaires américains ont-ils, entre 1950 et 1975, effectué des expériences sur des tiques pour en faire des armes biologiques ?
Les élus de la Chambre des représentants voudraient bien le savoir ; c’est pourquoi ils ont approuvé un amendement demandant à l’Inspection générale un rapport sur ces tests et sur le risque que ces tiques « modifiées » aient contribué à la propagation de la maladie de Lyme. Une maladie véhiculée par des tiques qui sont contaminées par des bactéries et qui vivent dans des zones tempérées, humides et boisées.
Cette endémie toucherait plusieurs millions d’humains qui, par conséquent, souffrent d’arthrite rhumatoïde juvénile. En France, une augmentation significative du nombre de nouveaux cas de maladie de Lyme a été constatée entre 2017 et 2018 (104 cas pour 100 000 habitants en 2018 contre 69 cas pour 100 000 en 2017).

Un labo militaire dans le collimateur...

Cette théorie n’est pas nouvelle. Elle date de 2004. Elle a été reprise dans un livre paru en mai. Kris Newby, un enseignant de la Stanford University lui-même souffrant de la maladie de Lyme, y soutient que la maladie est en fait une expérimentation militaire qui a dérapé..."

https://www.ouest-france.fr/monde/etats-unis/maladie-de-lyme-un-projet-du-pentagone-qui-aurait-derape-6448595

_une autre tique et une autre maladie:

"... jeudi 1 août 2019:

  Les tiques géantes se propagent en Europe et c’est une mauvaise nouvelle


Par Nicolas HASSON-FAURÉ

Deux tiques de grande taille ont été repérées au Pays-Bas cet été. Ce sont des Hyalomma marginatum. Les individus de cette espèce sont parfois deux fois plus gros et bien plus agressifs que les tiques les plus répandues en Europe. Jusqu’alors essentiellement présente dans le sud du continent, cette espèce s’étend vers le nord...

Hyalomma marginatum était jusqu’alors surtout présente dans certaines régions d’Afrique du Nord ou de Turquie et dans le sud de l’Europe, notamment dans une partie des côtes méditerranéennes françaises, en Espagne, en Italie, dans les Balkans, selon une carte publiée le Centre européen de prévention et de contrôle des maladies (CEPCM) en janvier.
Selon cette agence de l’Union européenne, l’espèce s’était également introduite dans le sud du Royaume-Uni, ou encore dans certaines régions d’Autriche.

L’expansion de la Hyalomma marginatum est une mauvaise nouvelle. Elle est « porteuse potentielle » de certaines maladies comme la fièvre hémorragique de Crimée-Congo, rapporte l’Institut national de la recherche agronomique (INRA) français.
Les flambées de cette fièvre hémorragique « ont un taux de létalité pouvant atteindre 40 % », selon l’Organisation mondiale de la santé (OMS)....."

https://www.ouest-france.fr/leditiondusoir/data/57745/reader/reader.html#!preferred/1/package/57745/pub/83455/page/5



"...

 L’espèce est commune dans certains pays du sud de l’Europe comme l’Espagne, et elle a été repérée une première fois en Camargue en 2008, indiquait l’Institut national de la recherche agronomique en 2016. (Photo d’illustration : Adam Cuerden / Wikimédia Commons / Domaine public)
 Cette "tique géante", plus active que les autres tiques, peut poursuivre sa proie pendant dix minutes sur une distance de 100 mètres. - Adam Cuerden / Wikimédia Commons / Domaine public

Porteuse de maladies

Parmi ses particularités, la Hyalomma marginatum est potentiellement porteuse de certaines maladies comme la fièvre hémorragique de Crimée-Congo, d'après l’Institut national de la recherche agronomique (INRA) français. Une pathologie ayant "un taux de létalité pouvant atteindre 40%", relève l'Organisation mondiale de la santé (OMS).

Cette "tique géante" est également plus active que les autres tiques et peut poursuivre sa proie pendant dix minutes, voire plus, sur une distance de 100 mètres, selon le CEPCM. Elle se cache dans le sol, et, quand elle repère sa victime, court jusqu’à celle-ci. Une fois accrochée à elle, la tique peut se nourrir pendant une période de parfois trente jours, selon l’agence de l’Union européenne. 
Pour se protéger de ces espèces, il est conseillé, comme pour les tiques classiques, de porter des vêtements longs. ...."

https://www.ladepeche.fr/2019/08/05/des-tiques-geantes-particulierement-agressives-se-propagent-dans-toute-leurope,8347681.php

A noter sur le sujet : http://www.recherche.unistra.fr/index.php?id=25634

Deux brevets de vaccin sur le chien ont été déposés par trois chercheurs strasbourgeois qui reviennent ici sur leurs travaux : le pharmacien et entomologiste médical, Nathalie Boulanger, la chimiste Laurence Sabatier et le médecin-biologiste, directeur du CNR, Benoit Jaulhac. En outre, un programme hospitalier de recherche clinique (PHRC) est en cours, qui pourrait permettre d’ici deux ans d’améliorer le diagnostic cutané précoce de la borréliose, à partir de biopsies de peau humaine.

(date de 2016, ce qui fait que la situation devrait etre améliorée) .
Je vais creuser

Bonjour,

Suite à de nombreuses tiques sur mon chien (une 10ène par jour), et ne souhaitant mettre de produit anti-tique nocif, vendu une fortune par les vétérinaires (env. 40€), et efficace seulement 2 mois, j'ai acheté au printemps et sans grande conviction, un médaillon "Tic Clip"

Les 15 premiers jours, mon chien n'avait plus qu'une tique par jour, puis, plus rien. Depuis début mai, pas une seule tique sur le chien. J'en ai bien vu quelques une grimper aux pattes, mais jamais piquée !!

Pour info, ce médaillon coute environ 35€ et a une efficacité de 2 ans.

Ne me demandez pas comment ça fonctionne, mais ça fonctionne, du moins sur mon chien (mais il suffit de regarder les retours sur le net pour avoir une idée de son efficacité).

Mon toutou me remercie tous les jours 

A lire sur le sujet :
https://theconversation.com/lyme-amenager-son-jardin-pour-se-proteger-des-piqures-de-tiques-80931

Tiré de l'article :

Les tiques ont relativement peu d’ennemis naturels, mais des témoignages concordants indiquent toutefois que les pintades et les poules constituent de redoutables mangeurs de tiques.

Un petit espoir avec l'hygromycine A
An abandoned antibiotic makes a comeback to fight a common illness
Edit : article en français :
Une nouvelle piste pour « éradiquer » la maladie de Lyme

Je fais faire un résumé car j'ai lu plein de conneries ici. Même si certains les ont déjà mentionnées, d'autres les ont réécrites.

1.Ne jamais rien appliquer sur une tique qui vous a mordu : ni eau, gras, ni flamme au briquet...
Il faut surtout éviter qu'elle régurgite des trucs dans votre corps.


2. Il existe différentes tailles de tire tique. Ce n'est pas possible de ne pas réussir à les retirer avec une taille de tire tique adaptée. Si vous n'y arrivez pas c'est que votre tire tique est pourri.
Il existe 3 tailles de tiques, mais même les plus petites je n'ai jamais eu de problème à les retirer avec un bon tire tique.

Typiquement un bon tire tique c'est ça et ça ne coute pas plus de 5 euros max :
https://i.servimg.com/u/f41/20/45/01/84/th-39310.jpg

Doit y avoir au moins 2 tailles différentes de tire tique dans la boite, et la fente doit se rétrécir et être vraiment très fine pour le plus petit des deux.

Il suffit de procéder en tournant une fois la tique coincée le plus loin possible dans la fente du tire tique.


3. Pour se protéger :
Eviter absolument les herbes hautes, ainsi que tout buissons. Si vous n'avez pas le choix, prendre ou trouver un baton long et battre ou repousser l'herbe/les buissons avant d'avancer.
Ou prendre/se confectionner un genre de rateau et aplatir l'herbe avant de marcher dessus.

Ne vous asseyez jamais par terre dans la nature. Les piques-niques à l'ancienne : on oublie. Il vous faudra mettre une couverture (de preférence plastifiée en dessous) d'abord.
Ou privilégier des rochers pour vous installer. Ou éventuellement des troncs d'arbres morts encore en bon état mais sans végétation. (attention qd meme)  Ou prendre des chaises/tabouret pliants.

Eviter ENCORE PLUS les endroits où il y a du bétail qui passe régulièrement. Type prairie à bovins, ovins...

Toujours avoir un pantalon long et des chaussures fermées.

Les tiques adorent grimper en haut des hautes herbes et des arbustes et s'accrocher à vous quand vous les frôler. Elles ont des pattes crochues et vous les sentez  (légèrement) quand elles marchent sur vous (bien plus qu'une fourmie par exemple). Par contre une fois qu'elles vous ont mordu c'est niqué, vous ne sentez plus rien.

Avoir un vêtement clair permet de les voir beaucoup plus facilement lorsqu'elles s'accrochent à vous.


4. Répulsifs
Le meilleur : le DEET.
Le meilleur naturel : l'huile essentielle de Cataire, mais ça coute une blinde (et c'est presque la meme molécule que le DEET)
Le 2eme meilleur naturel : l'huile essentielle de girofle.
3eme meilleur : huile essentielle de thym et assimilé.
Ne mettez pas les 3 ensembles : ils seront moins efficace. Mettez donc l'un ou l'autre.  Durée pour la cataire et le DEET une demi journée à une journée. Pour le girofe et le thym : 2h.

Et un répulsif n'est jamais infaillible.


5. En cas de morsure.
Retirer la tique comme expliqué plus haut.
Desinfecter correctement. Moi j'utilise des huilles essentielles en massage, histoire de pénétrer la zone ...


6. Traitement
après, concernant le traitement antibio, les sources diverges. Certains disent qu'il faut bouffer des antibio large spectre pdt 15 jours pour niquer précocement un potentiel danger avant que le truc ne se développe, et même sans apparition d'une zone rouge, d'autres disent que non, que ça pourrait au contraire les faires s'enkyster.
De toute façon si vous développez une maladie de Lyme (je dis "une" car moi je pense que ça regroupe bcp de trucs différents) vous êtes bon pour alterner différent traitement antibio c'est la merde.
Sinon j'avais lu qu'un traitement à base d'ail frais et d'extrait de graines de pamplemousse pouvait être efficace : l'extrait de pamplemousse rendait poreux la barriere de la bactérie pendant que l'ail jouait son rôle d'antibio.

Précision: la zone rouge n'apparait que dans 30% des cas des diagnostiqués Lyme ...
Personnellement je suis pour un traitement préventif d'antibio large spectre, et j'en ai rien à foutre des médecins qui disent le contraire (mais encore une fois c'est mon avis PERSO).


Source : expérience perso et lectures diverses puis testées (!) .
J'ai aussi testé des traitements préventifs suite à morsure, mais n'ayant jamais diagnostiqué Lyme je ne peux pas dire si ca a été efficace !


Lyme est une merde qu'il ne faut pas sous-estimer,  Il se dit que la chose aurait été developpée en labo USA (comme le mentionne un gars plus haut), et présenterait à bien des égards des similitudes avec les symptômes de "covid long" (la vidéo que j'ai posté en parle très bien), c'est à dire des symptômes proches des maladies auto-immune, causant des inflammations parfois très problématiques (et parfois la mort).

Partant de là, réflexion en conséquence : théoriquement (j'ai bien dit THEORIQUEMENT) tous ce que vous bouffez et faites qui peut vous "calmer" est bon à prendre. Il s'agirait dès lors d'éviter le sport intensif, et de privilégier les aliments riches en anti-oxydant (cassis, argousier, les câpres (quercétine), épices diverses etc), et des activités reposantes et "positives". (donc en gros moi déjà, je suis mort. )

Bon courage aux lymés.


Une dernière : si vous avez un chien (ou autre truc de compagnie), le plus efficace (et de loin) sont les comprimés anti tiques à donner tous les trois mois. C'est certes du poison... mais pas pire que ce que la tique peut transmettre donc j'ai vite fais mon choix. Et ça a l'avantage de tuer les tiques, pas juste de les laisser sur place...  Idéal en condition d'infestation si vous avez un grand terrain, pour réduire rapidement la population de tiques. Ou si votre chien est souvent en contact avec du bétail...
Concrètement : les tiques mordent votre chien, mais crèvent aussitôt. La plupart se détachent, d'autres restent accrochées et seront plus facile à retirer.

Badurno, si je peux me permettre, et je sens bien que je vais le faire, c'est un de tes meilleurs posts... Distingue bien expérience et idéologie, (c'est pas si simple, je confuse souvent moi aussi)... et ce n'est pas un conseil, c'est juste un avis perso...